24347_original
1:  
こいつのせいで人死にまくったし( ;´・ω・`)

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1559498662/
2:  
有能な無能だぞ

3:  
超絶有能だろ

5:  
リヴァイいなかったら結局全滅だし
そもそもエレンも連れていかれてた( ;´・ω・`)

エルヴィンの作戦は常にリヴァイありき

12:  
>>5
でも逆にリヴァイだけじゃ獣に勝てなかったろうし…

24:  
>>12
それはそうだけど最初から作戦がリヴァイ頼みすぎるのがヤバイってこと( ´・ω・`)

上から周囲を見渡しながら指示してたくせに簡単に戦力の8割以上を失うし

29:  
>>24
リヴァイは大抵なんとかしてくれるからな
投石は防ぎようないからしゃあねえよ

37:  
>>29
防ぎようなくても獣が動く前の動きはある程度見てたら察知できるじゃん( ;´・ω・`)
側に連絡要員も配備せずに獣が投げそうになってから上から叫ぶって…

7:  
リヴァイありきって使えるものはなんだって使うだろ
リヴァイいるのに使わなかったらそれこそ無能
頭悪そうだなこいつ死ねばいいのに

8:  
>>7
キモ
こいつエルヴィン信者かよ( ;´・ω・`)

14:  
エルヴィン「リヴァイ、獣の巨人を隙を見て狩れ」

女型と鎧には刃が通用しなかったのに
よく未知数の獣相手にこんな大胆な作戦立てられたもんだ( ;´・ω・`)

42:  
>>14
これはたしかに
獣についてはコニー達が遭遇したぐらいであとは何も情報が無いはず

あれ?これって矛盾じゃね…?

51:  
>>42
でしょ( ´・ω・`)
少なくなって質も悪くなった調査兵団で
ライナー対抗策は作ったもののベルトルトと獣の対抗策は一切なし

こんなん自殺しにいくようなものじゃん( ;´・ω・`)

19:  
超大型を倒す方法も考えずに敵の領域に乗り込んでるのもヤバイ( ;´・ω・`)

21:  
しょうがないんだけど作戦が特攻ばっかなんだよな

31:  
>>21
ほんとそれ( ;´・ω・`)

しかももはや目的がわからないんだよね
獣を倒すことなのかエレンを守ることななのか
結局エレン達と接触する前に勝手に特攻きめてるし

25:  
部下を鼓舞するカリスマ性があるだろ
多分戦略とかはアルミンの方が上

27:  
お前ならどうするんだ

35:  
>>27
どうするかはわからないけど
少なくともマトモな武器が揃うまでは壁外作戦は遅らせるな

リヴァイの力をそこまで信じるならもっと確実に支配下を、広げる方法もあったはす

30:  
ゴロツキだったリヴァイを捕獲して調査兵団に入れたのはエルヴィンだしいいんじゃね

36:  
あの状況での唯一の勝ち筋であるリヴァイを獣まで到達させることを達成したんだから有能でいいんじゃない

45:  
>>36
成果って言ってもリヴァイとエレンをどちらかでも失ったら人類側は実質負けだとエルヴィンならわかるよね( ;´・ω・`)

それを特攻で押しきったのがどうかと思う
作戦としてはギリギリで成功したけど
あの場面で人類の全てをかける必要があったのかというと

47:  
>>45
あの場で何もしなけりゃエレンもリヴァイも死んで終わりじゃないん

49:  
>>47
リヴァイが言ったようにエレンを逃がす作戦もあり得たはず( ´・ω・`)
特攻が失敗すれば間違いなくエレンは捕まってたんだから、作戦というよりやけくそになった感はある

52:  
>>49
特攻してる隙にリヴァイが打ち取るか特攻してるうちにエレン逃すかじゃどっちもリスクおんなじ気がするけどエレン逃す方選んだら有能なんか

55:  
>>52
リヴァイとエレンやミカサがいたらきっとこの三人は逃げ切れた

兵士の大半を失った以上、本拠地に戻って体勢を立て直すのが一番無難な作戦だと思う

58:  
>>55
リヴァイは勝ち筋ないと思ったから成功するかもわからない敗走の案を挙げたわけだし、勝機のある策を実行する方があの場での最善手な気がする

59:  
>>58
エルヴィンも言ってた通り成功する方が明らかに低い作戦だった
相手の能力が未知数だからわかるわけもない

あの場の最悪のケースは猿倒すことやや領土奪還よりもエレンを失うことだった
なのに超大型やエレンたちを放置して特攻したのは罪深い

60:  
>>59
硬質化使えるアニを圧倒したし獣に辿り着ければ奇襲で勝てる確率は高いと予想できそう、現に成功してるし

63:  
>>60
結局相手のことを何も知らないから
岩を砕いて投げ飛ばしてくることを予想できずに壊滅しかけたわけじゃん

硬質化以外にベルトルトのような熱蒸気のような特殊能力があるかもしれない

結局作戦とはいえないギャンブルなんだよな

67:  
>>63
勝てる可能性高くても負ける可能性有る作戦は全部ギャンブルの要素あるしだから無能とは別に

70:  
>>67
獣がリーダーだと確信があるなら玉砕覚悟の特攻はいいと思う
でも敵の正体を知らないのにあそこで調査兵団を全滅させかねない作戦は今までの全てを失うリスクが高かった

38:  
兵団側は奪還が主目的だが戦士側はエレン1人捕獲できればおkの状況だったから時間掛けてたら逆に襲撃されてエレンだけ持っていかれて終わる思うが

39:  
>>38
当然そのリスクはある( ´・ω・`)
だが、アニを捕獲した武器も領土内なら用意できるんだから迎えうつ方が明らかに強い

調査兵団だけで特攻かけにいったのは死にいくようなものじゃん

40:  
何も犠牲にせずに成果を出せる人間なんていない
愚者は犠牲を見る、賢者は成果と経過を見る

45:  
>>40
成果って言ってもリヴァイとエレンをどちらかでも失ったら人類側は実質負けだとエルヴィンならわかるよね( ;´・ω・`)

それを特攻で押しきったのがどうかと思う
作戦としてはギリギリで成功したけど
あの場面で人類の全てをかける必要があったのかというと

41:  
団長になる前から班の犠牲全く出してないんだからその時点で有能だろ

50:  
>>41
団長になったらでも犠牲はなんとも思わない作戦ばかりになったよね…

43:  
ミカサが邪魔しなければアニ狩れたらしいし全身高質化じゃなけりゃリヴァイなら勝てんじゃない

54:  
>>43
獣の能力そのものが未知数
少なくとも調査兵団は何もわかってない

その条件下でリヴァイというかいまだに刃に頼った作戦というのが違和感がある

56:  
>>54
実際硬質化はできたわけだから冷静だったら詰んでたんだよな
横からあんなもん飛んできて落ちつけって言うのも酷だけど

62:  
>>56
あれは一応ひたすら煙での攪乱作戦が効いたってことではあるんだろうけどね

それでも作戦というよりはギャンブルだった

46:  
特攻でも勝ってりゃ有能だよ
有能無能の評価なんてそんなもんだ

48:  
そもそも団長に実力で任命されてる時点であの世界では有能なんだよ

57:  
相対的な話なら有能だろ
先代団長たちは何も成果得られなかった
エルヴィンは長距離索敵陣形、王政復古、知性巨人の捕獲、侵略された街の奪還、功績がありすぎる
お前の絶対的主観なら知らん自己完結してろよ