1: 2021/05/16(日) 18:55:28.58 ID:DKbt5YqfM
これどういうことや
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1621158928/
2: 2021/05/16(日) 18:55:53.50 ID:MwujdAWa0
何回も読めばそのうちどうでもよくなるからオススメや
3: 2021/05/16(日) 18:57:25.31 ID:SqEsqb4d0
どこを知りたいんや
思考部分か?最後の数字か?展開か?
思考部分か?最後の数字か?展開か?
4: 2021/05/16(日) 18:57:50.16 ID:O5/5DOBLM
あれでリスト作った奴が「おおわかりやすい」って称賛されとったが表見てもサッパリわからんかったわ
26: 2021/05/16(日) 19:05:08.03 ID:u+Eb1XbW0
>>4
実は分かってないって奴絶対おるよな
実は分かってないって奴絶対おるよな
41: 2021/05/16(日) 19:10:17.53 ID:6+O7hTSQ0
>>4
あれあの解説役も間違ってるのがタチ悪い
あれあの解説役も間違ってるのがタチ悪い
5: 2021/05/16(日) 18:58:26.27 ID:/3iw3VA4a
待ってろわいがわかりやすく表にしたるわ
9: 2021/05/16(日) 19:00:42.84 ID:vvflgGrE0
>>5
有能に見せかけた無能
有能に見せかけた無能
12: 2021/05/16(日) 19:01:39.38 ID:Ew18W7w50
>>5
お前のせいやぞ
お前のせいやぞ
22: 2021/05/16(日) 19:03:49.75 ID:u+Eb1XbW0
>>5
分かりやすく無かったんやが
分かりやすく無かったんやが
48: 2021/05/16(日) 19:12:01.05 ID:5zX/cTzvM
>>5
コイツのせいで余計わからんくなったわ
コイツのせいで余計わからんくなったわ
6: 2021/05/16(日) 18:58:48.57 ID:uH73Iq8T0
あの辺りドティもわけわからんのに複数の話を同時にやるからわけわからん
10: 2021/05/16(日) 19:01:03.03 ID:gpZ7ntOz0
ステグマは9個だったけど連れに誤入力させて自分の珠が7個以下というブラフをかました
獏さんは看破した
ざっくり言えばこうやろ
獏さんは看破した
ざっくり言えばこうやろ
18: 2021/05/16(日) 19:02:50.96 ID:5sV4lUBeM
>>10
マルコのせいでブラフわかってなかったんじゃなかった?
マルコのせいでブラフわかってなかったんじゃなかった?
40: 2021/05/16(日) 19:10:16.41 ID:dPADv7au0
>>10
簡単に言うとステグマが雹悟にブラフの数字を入れさせたか入れさせなかったか?を獏が見極める話やね
元々は
・ドティ勝負を再戦→ブラフ確定
・追いかけた獏をガチで殺そうとしたら→ガチの正解数を雹悟に教えた
って獏は考えてたけどステグマはガチに殺しに来て再戦してるから振り出しに戻った
簡単に言うとステグマが雹悟にブラフの数字を入れさせたか入れさせなかったか?を獏が見極める話やね
元々は
・ドティ勝負を再戦→ブラフ確定
・追いかけた獏をガチで殺そうとしたら→ガチの正解数を雹悟に教えた
って獏は考えてたけどステグマはガチに殺しに来て再戦してるから振り出しに戻った
11: 2021/05/16(日) 19:01:14.45 ID:S0a2IrQga
持ち玉わかってから読んでも話わからんからな
14: 2021/05/16(日) 19:02:12.57 ID:BnxRASWf0
ルールは簡単
表もまあ…何回も読めば言ってることはわかる
要はその表がブラフになる形で騙し合いが繰り広げられてるから表を信じれば信じるほどわからなくなる
表もまあ…何回も読めば言ってることはわかる
要はその表がブラフになる形で騙し合いが繰り広げられてるから表を信じれば信じるほどわからなくなる
16: 2021/05/16(日) 19:02:41.47 ID:L1uWECXbp
表を見ながら考えればわかる
あり得る数字のパターンはまだ3種類くらいあるけど
嘘喰いは自分の数字を知ってるから正解が特定できるって話や
あり得る数字のパターンはまだ3種類くらいあるけど
嘘喰いは自分の数字を知ってるから正解が特定できるって話や
19: 2021/05/16(日) 19:02:58.96 ID:3V++Brcma
自分の珠の数を悟られずに相手の珠数を当てるために、ブラフとミスリードかましながら数字入力し合うだけや
20: 2021/05/16(日) 19:03:32.57 ID:g/2IZf5Nd
コミック持ってるけど何度読んでも???や
雰囲気を楽しめばええねん
たつきvs夜行
ビリーvsマルコ
を雰囲気で楽しめばええねん
雰囲気を楽しめばええねん
たつきvs夜行
ビリーvsマルコ
を雰囲気で楽しめばええねん
21: 2021/05/16(日) 19:03:36.36 ID:BFdzEXVCa
分からんようになるから暴はさむな
24: 2021/05/16(日) 19:04:28.82 ID:NyWQ19hNd
ドティであり得ない数は入力できないけど上の階ではあり得ない数を入力できるんやで
27: 2021/05/16(日) 19:06:08.80 ID:BnxRASWf0
初手から捨て身でブラフかましてるステグマと命がけでそのブラフを看破しようとする貘さん
それ以外の暴パートは全部賑やかしや
それ以外の暴パートは全部賑やかしや
28: 2021/05/16(日) 19:06:14.20 ID:+Mzc1Sy+d
表作ったやつも間違った推測前提で作っとるから訳分からなくなる
29: 2021/05/16(日) 19:06:27.53 ID:u60BLccnM
嘘喰いに漏れる前提でステゴマがパスワードをわざと上で誤入力して煙に巻こうとしたって話や
35: 2021/05/16(日) 19:08:00.24 ID:fuK0tl5Q0
鞍馬組「邪魔するで~」
36: 2021/05/16(日) 19:08:35.95 ID:esGHcImPM
捨隈強キャラ感あってすこ
37: 2021/05/16(日) 19:09:12.97 ID:Q5ublPBR0
解説しとるサイト見に行ってもわからんかったわ
38: 2021/05/16(日) 19:09:37.80 ID:ixDyANI9a
44: 2021/05/16(日) 19:10:58.84 ID:EMoYcWey0
TV編は何も考えずに見れたけどギャンブル内容は知らん
45: 2021/05/16(日) 19:11:28.50 ID:g+VASYrDp
3回読んでわかった気になるけど4回目読むとまた???ってなる
47: 2021/05/16(日) 19:11:58.36 ID:W1sT7V95d
ドティ一回戦!
ハズレ!
バトル展開を1巻分!
ドティ二回戦!
ハズレ!
バトル展開を1巻分!
ドティ三回戦!
ハズレ!
バトル展開を1巻分!
流石にリアルタイムで見てた時は流し読みしてたわ
ハズレ!
バトル展開を1巻分!
ドティ二回戦!
ハズレ!
バトル展開を1巻分!
ドティ三回戦!
ハズレ!
バトル展開を1巻分!
流石にリアルタイムで見てた時は流し読みしてたわ
50: 2021/05/16(日) 19:13:09.79 ID:y13e29aud
解説はがんがんミスリードしてるから信じたらあかんぞ
51: 2021/05/16(日) 19:13:56.96 ID:OQX0W90Ja
引き弱が最後まで引き弱の自分信じて負けたってだけやで
絶望的にギャンブル向いてないのに何故ドティなんてやったのか
絶望的にギャンブル向いてないのに何故ドティなんてやったのか
52: 2021/05/16(日) 19:14:11.12 ID:SqEsqb4d0
お互いがまともにゲームして最適戦略取った上での表だからな
前提崩れると表は機能しない
前提崩れると表は機能しない
54: 2021/05/16(日) 19:15:11.38 ID:J5mjKOXM0
ゲーム自体は簡単なんや
ブラフとミスリードの応酬が複雑なだけで
ブラフとミスリードの応酬が複雑なだけで
57: 2021/05/16(日) 19:17:15.51 ID:+yLUZv7B0
鞍馬組が途中で闘うのがマジでややこしくなる
63: 2021/05/16(日) 19:18:25.83 ID:FT/yGmZnd
>>57
これ
アイデアルも絡む暴パートが1番わからん
これ
アイデアルも絡む暴パートが1番わからん
58: 2021/05/16(日) 19:17:23.23 ID:EMoYcWey0
ゲーム編は全部通して好きやったわ
伽羅さんが死ぬとは思わなかった
伽羅さんが死ぬとは思わなかった
69: 2021/05/16(日) 19:19:02.53 ID:fuK0tl5Q0
>>58
アンチ乙
死んでないから
アンチ乙
死んでないから
72: 2021/05/16(日) 19:19:55.97 ID:Yi1ltvZf0
>>69
作者が勝手に死んだって言ってるだけやしや
作者が勝手に死んだって言ってるだけやしや
73: 2021/05/16(日) 19:20:29.05 ID:lrQ7/Iks0
>>69
読者のほとんどが死んだと信じなかったから念入りに腐らされたの笑うわ
読者のほとんどが死んだと信じなかったから念入りに腐らされたの笑うわ
59: 2021/05/16(日) 19:17:47.72 ID:u0Eyrzl30
あの漫画難しくてあんまり覚えてないから
何回読んでも最初に読んだ時の気持ちで読めるわ
何回読んでも最初に読んだ時の気持ちで読めるわ
60: 2021/05/16(日) 19:17:48.19 ID:Yi1ltvZf0
あれ解説してた視聴者の考えが間違ってるのズルすぎるわ
61: 2021/05/16(日) 19:17:58.78 ID:z4gkVKZ8M
嘘喰いって理解ムズいし
わかった後に凄い!とか面白い!ってならないでそうなんだぁーってなる
わかった後に凄い!とか面白い!ってならないでそうなんだぁーってなる
67: 2021/05/16(日) 19:18:38.51 ID:enp3iMJbM
>>61
この勝負嘘喰いは絶対負けるぞとかエクセレント郁人!のあたりは凄い!ってなるやろ
この勝負嘘喰いは絶対負けるぞとかエクセレント郁人!のあたりは凄い!ってなるやろ
62: 2021/05/16(日) 19:18:08.10 ID:gdQRPbfgr
ステグマの初回入力が当てに行くなら絶対打たないはずの数字を打ったことでブラフにしたってだけ知っときゃわかるやろ
64: 2021/05/16(日) 19:18:26.08 ID:9ZMfzC4HM
捨隈は当てずっぽうに言ってるけど当たらなくて内心慌ててるって頭に入れて読めばわかりやすいで
74: 2021/05/16(日) 19:20:30.32 ID:FT/yGmZnd
>>64
ちゃんと読んだんか?自分が当たりを引けるはずないって人間やろ
ちゃんと読んだんか?自分が当たりを引けるはずないって人間やろ
84: 2021/05/16(日) 19:22:22.79 ID:9ZMfzC4HM
>>74
捨隈の心の中なんてどうでもええやろ
要は何もわかってないけど適当に当てにいってるってこと
捨隈の心の中なんてどうでもええやろ
要は何もわかってないけど適当に当てにいってるってこと
98: 2021/05/16(日) 19:24:49.87 ID:FwscrCaT0
>>84
ある
クソデジタル野郎が初手当てずっぽうに行くわけがない
デジタル野郎だから初回入力は当てるんじゃなくてブラフが主目的
捨隈の行動はちゃんとキャラの性格設定に則っとる
ある
クソデジタル野郎が初手当てずっぽうに行くわけがない
デジタル野郎だから初回入力は当てるんじゃなくてブラフが主目的
捨隈の行動はちゃんとキャラの性格設定に則っとる
65: 2021/05/16(日) 19:18:27.26 ID:07cmRdXla
エアポーカーは複雑なのにすごいわかりやすいバトルだった
なんで玉当てはわかりにくいんやろな
なんで玉当てはわかりにくいんやろな
76: 2021/05/16(日) 19:20:44.03 ID:+Px4LvbzM
>>65
エアポーカーは間に暴パートとかないからな
エアポーカーは間に暴パートとかないからな
70: 2021/05/16(日) 19:19:11.76 ID:gx5sBDV9d
ドティは二人の答えの数字分かっとると何がしたいか分かりやすいねん
77: 2021/05/16(日) 19:21:26.23 ID:TXhYiHx7a
読み返すとここで獏さんが言うてる数字がこの時点で既に全部核心ついてるんよな
https://i.imgur.com/fnr7owT.jpg
https://i.imgur.com/fnr7owT.jpg
80: 2021/05/16(日) 19:21:54.54 ID:uOGE/PUUM
プロトポリス編始まった時はこんなの絶対収集つかなくなってクソになるパターンやんって思ってたのに
終わってみたら今までで一番面白かったから困る
終わってみたら今までで一番面白かったから困る
81: 2021/05/16(日) 19:22:06.47 ID:FwscrCaT0
途中の解説マンとか全部無視して
上ではありえない数字が入力できることだけ把握しとけば理解できるんちゃうんかったか
上ではありえない数字が入力できることだけ把握しとけば理解できるんちゃうんかったか
89: 2021/05/16(日) 19:23:13.45 ID:TXhYiHx7a
>>81
トリックとしてはそれだけやからな
トリックとしてはそれだけやからな
88: 2021/05/16(日) 19:22:55.70 ID:u0Eyrzl30
ワイは単行本派やけど雑誌で読んでた人は絶対に訳分からなくなるやろ
91: 2021/05/16(日) 19:23:42.73 ID:BIopEAQda
今の作者が嘘喰い描くとカマホモにしか見えねえな
https://i.imgur.com/hpWCGBO.jpg
https://i.imgur.com/hpWCGBO.jpg
96: 2021/05/16(日) 19:24:27.86 ID:BT1zoT0A0
>>91
なんかみんな頭デカくなってそう
なんかみんな頭デカくなってそう
101: 2021/05/16(日) 19:25:16.13 ID:/c2e4diB0
>>91
バトゥーキで女描きすぎておかしなっとる
バトゥーキで女描きすぎておかしなっとる
95: 2021/05/16(日) 19:24:22.23 ID:hzxFRkjla
上で入力させようとする数字から相手の考えがわかるはずという前提と
ドティはあり得ない数字は入力できないが上ならできる差を利用した駆け引きに暴パートが絡んでるからややこしい
ドティはあり得ない数字は入力できないが上ならできる差を利用した駆け引きに暴パートが絡んでるからややこしい
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獏の玉が〇個だったら~…みたいなそんなのがずっと続く
しかし、途中で捨隈がなんか悔しそうな顔でワナワナしたり、獏を本気で殺そうとした、やっぱやめた、みたいなのの思考が理解できなかった。
参加者の死亡→続行不可能→賭郎の総取りだから頃した時点で事実上敗北になるんだ
連載の時に読んだだけだから細かい部分は間違ってるかもしれないけど
捨隈はまだ答えはわかってないから、ブラフを貘にわざと見せて
「捨隈が本気で正解と思って入力した数字を貘に見られてしまった」
と貘に思わせないといけない
だから「貘はもう死んでもいいと、捨隈は思ってる」と貘に思わせないといけない
なぜなら「もう答えはわかってるからこのまま上で入力すれば終わり、貘とのドティはもう必要無い」と貘に思わせないといけないから
でも実際は貘に死なれたら困る、だって本当はまだ答えがわかってないんだから
さてさてここで問題が起こりました、なんと貘さんが暴力禁止エリアじゃない所まで来てしまいました
その上外から狙撃されています、このまま貘さんが進めば高確率で死んでしまうでしょう
しかしだからといって、貘さんの事を殺さない程度に痛め付けたりしてしまえば「あぁ、こいつは今俺が死んだら困るのか。答えがわかったのは嘘なんだな」と貘さんにばれてしまいます
そこで捨隈は考えました、このまま狙撃されるのと俺が本気で殺そうとするの、どちらの方が貘が生き残る確率は高いだろう
それで、自分が本気で殺しにかかる方が貘が生き残る確率は高いだろうと判断して殺しにかかる
貘さんは「本気で殺そうとしてきやがった」ということは本当に答えがわかったと思って入力したのか!?
こんな感じだったと思う
ドテイでありえない数を入力できないってのはわかるんだけど
「捨隈が10を選んだ=捨隈の手持ちが10はあり得ない」これは正として
「次に嘘喰いが12を選んだ=捨隈が10なのはありえないんだから、嘘喰いの手持ちが2もありえない」これはおかしくね?嘘喰いの手持ちが2だったとして、2であることを隠すためにブラフで12選ぶ可能性だってあるんじゃねえの??
それともドテイの「ありえない数」ってのは推理で消去される数も含むのか?ルールよくわかってない人主レベルなら自爆しちゃうじゃん