1: 　 2023/05/14(日) 14:43:31.132 ID:oCWOIqNGr
お前ら漫画評論家だからわかるだろ？
entertainment_comic (1)

https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1684043011/
2: 　 2023/05/14(日) 14:43:58.112 ID:/Dx0XECB0
そりゃ後者じゃね

3: 　 2023/05/14(日) 14:43:58.569 ID:h2YPtlBLr
絵が下手だと読む気しない

4: 　 2023/05/14(日) 14:44:37.467 ID:SAoyWHiq0
コマ割りとか読みやすさ

5: 　 2023/05/14(日) 14:45:11.284 ID:vGBFKRB5M
会話の面白さ


絵が下手でも話が微妙でもキャラ同士の会話が面白いと読んじゃう

6: 　 2023/05/14(日) 14:45:34.425 ID:y7XDvRtzd
後者だな
王様ランキングとか面白いし

7: 　 2023/05/14(日) 14:45:54.438 ID:sVtPg7fja
話

8: 　 2023/05/14(日) 14:45:59.216 ID:QFitot3+0
どちらかといえば話だけど
絵も上手くはなくてもそこで見せたいもの見せられる力は必要かな

9: 　 2023/05/14(日) 14:46:01.971 ID:/yEKsPeY0
Ai作画が普及したらヘタに見えるけど上手い漫画が受けそう

17: 　 2023/05/14(日) 14:50:28.038 ID:exF2iCAJ0
>>9
？
無駄にキレイな話スカスカの漫画増えそうだけど
現に今がそうだし

10: 　 2023/05/14(日) 14:46:26.465 ID:rS07nlFA0
その二人が組んてやればいい

11: 　 2023/05/14(日) 14:46:40.844 ID:YSLFgFx/M
どっちも

12: 　 2023/05/14(日) 14:46:57.008 ID:6r0v6aSX0
ジャンルと内容と連載期間の長さによると思うよ

13: 　 2023/05/14(日) 14:48:09.260 ID:Z/X4Cpyt0
どちらも必要

14: 　 2023/05/14(日) 14:49:16.550 ID:UcPDSvk8d
どちらもだけど強いて言うなら後者
絵が上手いだけの人は消えていくか作画担当の道しかないが下手な人は生き残ったりできてる

19: 　 2023/05/14(日) 14:50:33.773 ID:+8FEqoao0
>>14
それって絵が下手なのに世に出てこられた人が生き残れてるだけでほとんどは無名のまま終わってるだけだよ

22: 　 2023/05/14(日) 14:52:48.263 ID:UcPDSvk8d
>>19
ん？んん？だから？
稀なケースでもそれを比較するとって意味で強いて言うならと限定してるよね？ね？

29: 　 2023/05/14(日) 15:01:12.514 ID:+8FEqoao0
>>22
世に出てるなかで絵は上手いけど話がつまらない漫画家と絵は下手だけど話がつまらない漫画家どっちが多いか考えてみればわかる

15: 　 2023/05/14(日) 14:50:04.027 ID:vxEWx/RI0
単体の絵が上手くてもコマ割りとか演出が下手だと漫画が下手に見える

16: 　 2023/05/14(日) 14:50:05.822 ID:D7ZRPyjeM
ジャンルによる

20: 　 2023/05/14(日) 14:52:10.435 ID:exF2iCAJ0
まぁ下手の下限はとてつもなく低いからな
一見下手に見えてても構図さえちゃんとしてれば気にならない
それができない基礎すら出来てないものは漫画としては読めない

21: 　 2023/05/14(日) 14:52:31.047 ID:fwFd8grk0
適当に雑誌を手に取って逆にページめくっても面白い漫画が良い漫画だと思ってる
話の面白さはオマケってことだな

26: 　 2023/05/14(日) 14:54:55.815 ID:exF2iCAJ0
>>21
お前は4コマ漫画だけ読んでろ

24: 　 2023/05/14(日) 14:54:41.445 ID:6r0v6aSX0
漫画において話が面白いってのは
コマ割りや台詞が上手いとネタが面白いに分けられると思う
絵の上手さもデフォルメが上手いのか描き込むのかでも分かれそう

25: 　 2023/05/14(日) 14:54:45.821 ID:0K7/ULBq0
絵上手いのに話ヘッタクソな奴で溢れてるのが現状だろ
ずば抜けて上手けりゃ原作付きで生き残ってたけどAIの出現でどうなるか分からんが
面白い話を作れて人気の出るキャラを描けてジャンルに見合った画力と表現力の全部が大事だと思うわ

32: 　 2023/05/14(日) 15:03:41.108 ID:acJaEc/CM
>>25
いうほど絵がうまい奴で溢れていないだろ
背景は描かない人も描きたいキャラだけで他は手抜きという雑な落書きなら溢れ返ってるけど

37: 　 2023/05/14(日) 15:08:21.498 ID:0K7/ULBq0
>>32
80以上もあるWEB漫画サイトで漫画の死体が一杯あるじゃん
勿論下手糞も居るだろうけど大量の下手糞は表に出て来ないで埋まってると思う

27: 　 2023/05/14(日) 14:59:13.154 ID:exF2iCAJ0
まぁ結論は最後までしっかり描き切って読後感がよいのが一番大事だな
最近のは展開まではうまくいくけど風呂敷広げすぎの傾向があって尻すぼみしてる
まぁ年齢や経験的なものもあるだろうけどテンプレ量産ばかりで商業が成り立ってるから仕方ないね

30: 　 2023/05/14(日) 15:01:21.804 ID:3ON7r24HM
話の面白さだと思う

31: 　 2023/05/14(日) 15:02:31.433 ID:cNLeIXaK0
ジャンルによるよな
なろう系だと話ゴミが基本だから絵が下手だとみるのすらきつい

34: 　 2023/05/14(日) 15:04:29.095 ID:+2P8gw/v0
絵と話だと絵の方が大事

でもそれってカウンターの寿司屋に行って海老とマグロどっちが美味いの？って聞いてるようなものでその答えに意味は無い

35: 　 2023/05/14(日) 15:05:30.459 ID:zmn5IpnT0
話の面白さを伝えられる絵なら漫画的にうまい絵って事だから
そういう意味なら両方だろう
物語の状態を表現出来てないなら綺麗な絵でも下手って事だし
物語が良かろうが良さがわからん

36: 　 2023/05/14(日) 15:07:28.404 ID:ixQbInFq0
多少絵が下手でも表現力あってストーリーが面白いと読んじゃう

38: 　 2023/05/14(日) 15:09:53.244 ID:1eI7dzrQ0
話が重要だと思うけど、話に関係なく絵が受け付けない時がある

39: 　 2023/05/14(日) 15:12:03.950 ID:dczXJug+0
進撃の巨人が後者と証明したな

40: 　 2023/05/14(日) 15:12:15.206 ID:PkPbx35U0
ジャンプの編集の人と話したことある
新人の場合はとにかく絵が大事って言ってたわ
絵が上手ければ原作付きでも連載はできるからデビューに繋がるんで、とにかく絵は必須だと。
その上で話を作れればより良いってさ

41: 　 2023/05/14(日) 15:13:33.480 ID:zQ1225xma
絵が下手でも喜怒哀楽がキャラの表情から伝わってくれば割と問題ない

42: 　 2023/05/14(日) 15:15:11.237 ID:6r0v6aSX0
漫画の絵って雑と見られる方が取れる対象は多い
読ませるまでが大変ともいえるけど画風で弾かれると話が読み手層に合ってもダメだからな

43: 　 2023/05/14(日) 15:15:12.912 ID:1eI7dzrQ0
何やってるのかよくわからない絵の漫画は厳しい

44: 　 2023/05/14(日) 15:15:53.799 ID:0+NkVK4d0
話とキャラの魅力が大事ってヨクサルが言ってた

45: 　 2023/05/14(日) 15:17:12.102 ID:k6/I3WiN0
ブリーチみたいにオサレとキャラ人気じゃね

46: 　 2023/05/14(日) 15:17:52.790 ID:0+NkVK4d0
押切蓮介も絵が上手いとは間違っても言えないけどクソ面白い漫画描くよね

47: 　 2023/05/14(日) 15:20:08.789 ID:14WfGSka0
あくまで素人意見だと前振りはするけど

そもそも漫画における絵の上手さってお前らが思うものと違うんだよ
その場の雰囲気や感情を表現できるかの方が絵柄の綺麗さよりもウエイト高いから
お前らが絵がヘタだと思ってるような漫画家（＝絵柄が汚くても売れてる漫画家）って
大体絵が上手い漫画家なんだよ

48: 　 2023/05/14(日) 15:22:25.854 ID:PkPbx35U0
>>47
進撃の巨人も上手いって言ってたわ
あんなふうにセリフとコマ運びで演出できる作家は他にいないってさ

ちなみにそのジャンプの人もバツが悪いのか我々も反省するところですって言ってた

51: 　 2023/05/14(日) 15:26:00.473 ID:14WfGSka0
>>48
上手なイラストレーターに漫画家やらせたら売れると思ってるような連中が多すぎるわ

54: 　 2023/05/14(日) 15:30:27.239 ID:L/bbLslT0
>>51
一枚絵はめっちゃ上手いけど漫画描いたらすげぇ微妙な人とかゴロゴロいるよな。表紙と本編でキャラデザ違うレベルの人とかいるし

49: 　 2023/05/14(日) 15:22:28.552 ID:OgDixP8I0
話の面白い人が原作やって絵の上手い人が作画やればいいじゃん
デスノートとかワンパンマンみたいに

52: 　 2023/05/14(日) 15:28:17.086 ID:88EHFfNwM
今いくら面白くても無駄というか人気にはなれないよね
今人気のところにネタ集中させた方が得なわけ
この設定ならこんな話でみたいなコンペしたほうがいいんじゃね？
バクマンだと否定されてたけど現実味帯びてきた気がするよ

53: 　 2023/05/14(日) 15:29:40.183 ID:0K7/ULBq0
エアギアのアレぐらい画力高けりゃ中身アレでも生きていられたな
個人的には原作付きでやった化物語のが好きだけど

56: 　 2023/05/14(日) 15:33:10.335 ID:18enA5Ix0
絵の上手い下手、ストーリーや話の世界に合う合わないも面白さのうちじゃないの？

絵かストーリーのどっちが大切か、ってのなら分かるが

57: 　 2023/05/14(日) 15:34:28.029 ID:ACkQ6zbaa
絵がうまい→一瞬のブーム
話がうまい→長期のブーム

両方うまい→レジェンド漫画

58: 　 2023/05/14(日) 15:36:57.848 ID:k3yHL9gQ0
WEBマンガ誌の順位変動を見てると、絵下手だと読んでも貰えてなさそうだなと思う時も結構ある

59: 　 2023/05/14(日) 15:42:23.640 ID:uw1idu5s0
どっちの方が大事って答えようがなくない？
誰しも絵がダメで読まなくなった漫画も話がダメで読まなくなった漫画も両方あるんじゃない

60: 　 2023/05/14(日) 15:45:28.207 ID:M6W1LCTM0
「絵が上手い」のと「漫画が上手い」のは違うからな

61: 　 2023/05/14(日) 15:46:48.445 ID:0K7/ULBq0
100話以上見越してそうな長編だけど数か月に一回しか更新しない
完結まで何十年かかるんだろうって感じの致命的な欠陥抱えてる初心者漫画家とか
WEBサイト自体の知名度が低すぎてまともに客を抱えてない最悪な環境とか全く別の原因で終わってるの切ない

63: 　 2023/05/14(日) 16:40:43.965 ID:Ca4Q4LwO0
この漫画読みやすい、が褒めてるか貶してるか議論とかあったな

67: 　 2023/05/14(日) 18:24:06.472 ID:iBZ4lE0H0
評論家もクソもお前だって絵が上手い漫画ばかり読んでるワケじゃないんだろ？