1: 2024/06/05(水) 08:31:03.59 ID:QdWGfhdn0
ストーリー意味不明どころかめちゃくちゃ作り込まれてるし説明もされてるやん
まぁこんだけ経ってから見るのと情報もなしに見るのじゃ違うだろって話だけど
天才でしょこのストーリー作れるの
まぁこんだけ経ってから見るのと情報もなしに見るのじゃ違うだろって話だけど
天才でしょこのストーリー作れるの

2: 2024/06/05(水) 08:32:34.87 ID:4egVXsRs0
テレビシリーズ?
5: 2024/06/05(水) 08:34:13.63 ID:QdWGfhdn0
>>2
テレビ
後まごころだけはまだだけと
テレビ
後まごころだけはまだだけと
4: 2024/06/05(水) 08:34:10.31 ID:TdVO4Ff60
新劇場版面白いよね
9: 2024/06/05(水) 08:35:54.75 ID:QdWGfhdn0
>>4
なんでこの作り込まれた話作れたのにあんなメタ投げっぱなしエンドの作品ができたのか理解できないよ
なんでこの作り込まれた話作れたのにあんなメタ投げっぱなしエンドの作品ができたのか理解できないよ
6: 2024/06/05(水) 08:34:14.59 ID:Ho7kHhLH0
最後の方もアレで良いと思ってんのか
8: 2024/06/05(水) 08:35:16.14 ID:QdWGfhdn0
>>6
まぁ流石に週放送で劇場版は後からやってアレだけ流されて意味不明はそりゃそうだわってのはわかる
まぁ流石に週放送で劇場版は後からやってアレだけ流されて意味不明はそりゃそうだわってのはわかる
7: 2024/06/05(水) 08:34:59.92 ID:S82ao3QR0
昔から1周目は?で2周目から名作っつわれてなかったか
12: 2024/06/05(水) 08:38:23.17 ID:QdWGfhdn0
>>7
確かにあれを初見でテレビ放送とかで見てた人間と2回目から見るのじゃ確かにそりゃそうかも
確かにあれを初見でテレビ放送とかで見てた人間と2回目から見るのじゃ確かにそりゃそうかも
10: 2024/06/05(水) 08:37:07.41 ID:yGz6tWho0
ストーリー意味不明ならあそこまでブームになってないし当時から別に意味不明なんて評価やないやろ
12: 2024/06/05(水) 08:38:23.17 ID:QdWGfhdn0
>>10
こんな丁寧に説明されてたっけってくらい全部話しててびっくりしたわ
こんな丁寧に説明されてたっけってくらい全部話しててびっくりしたわ
30: 2024/06/05(水) 09:06:26.38 ID:h/gCey3p0
>>10
ストーリー意味不明って庵野が「エヴァは衒学的」って言ったとこを拡大解釈されてると思うけど
あれはNHKのトップランナーで「エヴァは哲学か?」という問いに対しての返答だからただの哲学否定だからな
内容はちゃんと自己投影して作ってるって言ってるしな
ストーリー意味不明って庵野が「エヴァは衒学的」って言ったとこを拡大解釈されてると思うけど
あれはNHKのトップランナーで「エヴァは哲学か?」という問いに対しての返答だからただの哲学否定だからな
内容はちゃんと自己投影して作ってるって言ってるしな
11: 2024/06/05(水) 08:37:39.29 ID:a/ldN4cI0
まさに信者って感じでええやん
ちゃんとグッズ買いまくれよ
ちゃんとグッズ買いまくれよ
13: 2024/06/05(水) 08:39:07.96 ID:QdWGfhdn0
>>11
惣流アスカなら買うけど
それ以降のオリキャラは買わんで
惣流アスカなら買うけど
それ以降のオリキャラは買わんで
14: 2024/06/05(水) 08:40:18.57 ID:1FZasQ4MH
全体の8割くらい凄く良くできてるからこそ残りのおかしな部分が目立ってしまって損してるとは思う
20: 2024/06/05(水) 08:47:26.59 ID:QdWGfhdn0
>>14
物語の発端からゼーレ ゲンドウ側の目的まで含めてストーリー自体は普通にちゃんと作られてるんだよな
もう少しゲンドウ世代の背景欲しかったっちゃ欲しかったかも知らんけどまぁだいたいわかる
物語の発端からゼーレ ゲンドウ側の目的まで含めてストーリー自体は普通にちゃんと作られてるんだよな
もう少しゲンドウ世代の背景欲しかったっちゃ欲しかったかも知らんけどまぁだいたいわかる
15: 2024/06/05(水) 08:42:03.67 ID:ra8wrcSdd
ラスト3話くらいが残念過ぎひんか?
17: 2024/06/05(水) 08:45:15.02 ID:QdWGfhdn0
>>15
カオルくん回は思ったほど酷くなかったというか
カオルくん自体 使徒の一体でしかなかったのにキャラのインパクト強すぎて説明無しの伏線ぶん投げキャラみたいになっちゃったんだと思う
まぁ25.26は映画とセットやし説明なしで放送したらそりゃそうかも知れんわ
カオルくん回は思ったほど酷くなかったというか
カオルくん自体 使徒の一体でしかなかったのにキャラのインパクト強すぎて説明無しの伏線ぶん投げキャラみたいになっちゃったんだと思う
まぁ25.26は映画とセットやし説明なしで放送したらそりゃそうかも知れんわ
16: 2024/06/05(水) 08:43:00.43 ID:QdWGfhdn0
ゼーレとゲンドウの立ち位置とかこんなちゃんとやってたんかってくらいむしろ丁寧なレベルで説明してたわ
ミサトさんが完全に解説役だったし
ミサトさんが完全に解説役だったし
18: 2024/06/05(水) 08:45:55.31 ID:wKYf6hRz0
旧劇のラストが一番クソだろ😡
23: 2024/06/05(水) 08:49:20.78 ID:QdWGfhdn0
>>18
旧劇は死ぬほど見たからとりあえずいいかなと思ったけど言えまぁ確かに旧劇まで見直した上でむしろ旧劇を見直してから評価せんと確かにあかんか
旧劇は死ぬほど見たからとりあえずいいかなと思ったけど言えまぁ確かに旧劇まで見直した上でむしろ旧劇を見直してから評価せんと確かにあかんか
24: 2024/06/05(水) 08:52:05.81 ID:QdWGfhdn0
改めて新劇の酷さが際立ったわ
こんだけ作り込んだ世界観をメタendでぶん投げたのはマジで1番やっちゃあかん終わり方やったな
こんだけ作り込んだ世界観をメタendでぶん投げたのはマジで1番やっちゃあかん終わり方やったな
25: 2024/06/05(水) 08:59:57.06 ID:tiQJkWSB0
テレビ版もストーリーはひどい
28: 2024/06/05(水) 09:02:34.89 ID:QdWGfhdn0
>>25
補完計画の流れまで割と良く出来てね?
そんな事ないかな
補完計画の流れまで割と良く出来てね?
そんな事ないかな
27: 2024/06/05(水) 09:02:25.36 ID:mUONBer2d
エヴァのオタクって作品そのものの内容じゃなくて庵野の心情とか語り始めて気持ち悪い
国語のテストかよ
国語のテストかよ
29: 2024/06/05(水) 09:04:55.38 ID:QdWGfhdn0
>>27
まぁわかるしエヴァの話になると確かにそういうとこばっか出てくるよな
そのせいで意味不明の信者アニメって先行するのかも知れん
だからワイもシンエヴァ見たいなエヴァからの卒業とか作品内で完結してない映画は大嫌いや
まぁわかるしエヴァの話になると確かにそういうとこばっか出てくるよな
そのせいで意味不明の信者アニメって先行するのかも知れん
だからワイもシンエヴァ見たいなエヴァからの卒業とか作品内で完結してない映画は大嫌いや
32: 2024/06/05(水) 09:09:20.07 ID:QdWGfhdn0
心理描写とかそれこそエヴァオタクの庵野の心情とかばっか語られてほとんど言われないけど
世界観をとかめちゃくちゃ凄くない?
こんな作り込まれてるんかって普通に感動したわ
世界観をとかめちゃくちゃ凄くない?
こんな作り込まれてるんかって普通に感動したわ
33: 2024/06/05(水) 09:10:25.16 ID:QdWGfhdn0
第三新東京都市とかよく出来てるなって感心したわ
34: 2024/06/05(水) 09:13:18.44 ID:s5F99Wrk0
単語がカッコいい
裏死海文書とかガフの扉とか
裏死海文書とかガフの扉とか
37: 2024/06/05(水) 09:17:58.36 ID:QdWGfhdn0
>>34
そうなんや
それに+でsf要素が上手く混ぜててよく出来てるなって思った
当時のsfって言ったらヤマトガンダムだのロボットが宇宙でって時代やろ
その時代に近未来で謎の異星人相手にロボット少年少女がロボットで立ち向かうってめちゃくちゃ斬新ですげぇわ
差別化なんやろうけど
そうなんや
それに+でsf要素が上手く混ぜててよく出来てるなって思った
当時のsfって言ったらヤマトガンダムだのロボットが宇宙でって時代やろ
その時代に近未来で謎の異星人相手にロボット少年少女がロボットで立ち向かうってめちゃくちゃ斬新ですげぇわ
差別化なんやろうけど
40: 2024/06/05(水) 09:21:40.69 ID:U98V+hGB0
>>37
まあ庵野の好きだったウルトラマンと仮面ライダーとガンダムを混ぜてハードSF風に見せてるだけなんやがな。
オタクへの男性性の否定ってコンセプト自体は逆襲のシャア友の会から構想があったりする。
まあ庵野の好きだったウルトラマンと仮面ライダーとガンダムを混ぜてハードSF風に見せてるだけなんやがな。
オタクへの男性性の否定ってコンセプト自体は逆襲のシャア友の会から構想があったりする。
44: 2024/06/05(水) 09:24:31.01 ID:QdWGfhdn0
>>40
でもそれをごちゃ混ぜにして作品にして作れるって凄いやろ
演出とかもキューブリック作品とか明らかに影響受けてるようなとこいっぱいあるけど
でもそれをごちゃ混ぜにして作品にして作れるって凄いやろ
演出とかもキューブリック作品とか明らかに影響受けてるようなとこいっぱいあるけど
51: 2024/06/05(水) 09:31:49.38 ID:U98V+hGB0
>>44
キューブリックというかよく言われるけど実相寺昭雄の演出から強い影響受けてるわね。TV版のラストとかはフェリーニの8 1/2からの影響も指摘されるかな。
キューブリックというかよく言われるけど実相寺昭雄の演出から強い影響受けてるわね。TV版のラストとかはフェリーニの8 1/2からの影響も指摘されるかな。
36: 2024/06/05(水) 09:14:51.31 ID:rdBmQBdk0
文芸的な批評がされやすいのは以降のアニメより監督の名前が大きく出る時代だったのと
謎本ブームでその手の解説がさんざんなされたのも大きいんじゃないか
謎本ブームでその手の解説がさんざんなされたのも大きいんじゃないか
39: 2024/06/05(水) 09:20:58.43 ID:bSVw0J8Ud
あの世界観は好き
41: 2024/06/05(水) 09:22:03.44 ID:/5o2bLBd0
意味不明さって必ずしもマイナスポイントではないと思うんよな
42: 2024/06/05(水) 09:22:06.69 ID:mVTblYJBd
ラストのぶん投げ展開がなければトータルで良アニメくらいの評価で終わってたのが
最後の意味不明な展開でカルト的な人気を得たとも言える
最後の意味不明な展開でカルト的な人気を得たとも言える
45: 2024/06/05(水) 09:26:06.97 ID:zpaO5KKSH
>>42
ラストのぶん投げなかったらあそこまで大ヒットしたのかどうかってのはあるな。TV版はメタ的にすいませんアイデア的にも予算的もスケジュール的にも限界でしたってラストだしな。
ラストのぶん投げなかったらあそこまで大ヒットしたのかどうかってのはあるな。TV版はメタ的にすいませんアイデア的にも予算的もスケジュール的にも限界でしたってラストだしな。
43: 2024/06/05(水) 09:23:16.98 ID:TcfekbRq0
あれだけ広げた風呂敷たたまないのなんとも言えん
46: 2024/06/05(水) 09:26:37.83 ID:QdWGfhdn0
>>43
アニメ版に関しては言うほど広げてない気がするんやけどそうでもないかな
見直してみるとちゃんと回収されてるし説明もされてた気がする
最初からゲンドウとゼーレの補完計画レースであってそれどおりに進行しただけやし
その2者のやりとりも全部描かれてたし
アニメ版に関しては言うほど広げてない気がするんやけどそうでもないかな
見直してみるとちゃんと回収されてるし説明もされてた気がする
最初からゲンドウとゼーレの補完計画レースであってそれどおりに進行しただけやし
その2者のやりとりも全部描かれてたし
47: 2024/06/05(水) 09:28:12.26 ID:JSi8bYw30
出来が良いだけにいくら画が綺麗になっても新劇の序破の焼き直し部分は残念だし
Q以降のシナリオの酷さが際立つ
Q以降のシナリオの酷さが際立つ
48: 2024/06/05(水) 09:29:03.19 ID:QdWGfhdn0
>>47
もちろん新劇なんてものは最初から存在してないもんとして話してるで
もちろん新劇なんてものは最初から存在してないもんとして話してるで
52: 2024/06/05(水) 09:34:29.81 ID:U98V+hGB0
>>48
新劇は見たのか?いや旧劇もまだ見たいだから見てないか
新劇は見たのか?いや旧劇もまだ見たいだから見てないか
53: 2024/06/05(水) 09:35:41.75 ID:QdWGfhdn0
>>52
見てるし
エヴァも見てないとかじゃなくて見直してたって話やで
見てるし
エヴァも見てないとかじゃなくて見直してたって話やで
50: 2024/06/05(水) 09:31:29.34 ID:mVTblYJBd
物語って終わらせちゃうとみんな興味なくなるけど
未完ぶん投げエンドみたいな状態だったおかげで
考察や二次創作が盛り上がってコンテンツ寿命が伸びたんだよな
未完ぶん投げエンドみたいな状態だったおかげで
考察や二次創作が盛り上がってコンテンツ寿命が伸びたんだよな
54: 2024/06/05(水) 09:36:22.35 ID:CKUegWlJ0
しばらく見てないけどテレビで2つの月とか知恵の実がどうこうなんて話あった?
55: 2024/06/05(水) 09:38:39.56 ID:U98V+hGB0
>>54
カオルくんが説明して意味がわからないよって言われてなかったか?旧劇では説明してた気がしたが。
カオルくんが説明して意味がわからないよって言われてなかったか?旧劇では説明してた気がしたが。
56: 2024/06/05(水) 09:39:36.35 ID:zquRVHod0
おめでとう
キミは当時のオタクより聡明で物事への理解が深く本質を捉える能力に長けているよ
今すぐ東大を目指すべき
キミは当時のオタクより聡明で物事への理解が深く本質を捉える能力に長けているよ
今すぐ東大を目指すべき
62: 2024/06/05(水) 09:43:05.98 ID:QdWGfhdn0
>>56
そりゃ当時のリアルタイムであんなもん見せられてたオタク達と全部出揃って把握してから見たワイとじゃ違うやろ
そりゃ当時のリアルタイムであんなもん見せられてたオタク達と全部出揃って把握してから見たワイとじゃ違うやろ
58: 2024/06/05(水) 09:40:04.99 ID:U98V+hGB0
カオルくんで画面のフリーズする演出は小学生だった当時のワイには理解できなくて放送事故だと思ってチャンネル変えたり戻したりしてたらいつのまにかぽちゃんしてた思い出
60: 2024/06/05(水) 09:41:13.84 ID:QdWGfhdn0
>>58
あの演出アスカとレイのエレベーターとか
後半の方めちゃくちゃ使われてたな
あの演出アスカとレイのエレベーターとか
後半の方めちゃくちゃ使われてたな
61: 2024/06/05(水) 09:42:40.96 ID:eu0jo0XL0
テレビ版は1桁話はよくできてると思う
特に最初の2話
特に最初の2話
64: 2024/06/05(水) 09:45:46.69 ID:QdWGfhdn0
>>61
ミサトさんが覚えてイメージより5倍はヒロイン
アスカも覚えたイメージより10倍はヤバい
綾波も覚えてイメージより10倍感情あった
ミサトさんが覚えてイメージより5倍はヒロイン
アスカも覚えたイメージより10倍はヤバい
綾波も覚えてイメージより10倍感情あった
65: 2024/06/05(水) 09:46:55.23 ID:mUONBer2d
ワイ「旧劇の弐号機と量産機のゴリゴリのプロレスみたいな戦闘シーン観れるんやろなぁ」
シンエヴァ「戦艦の体当たり!敵の大群は雑にマシンガンで一掃!一番の見せ場の戦闘はコントセットでチャンバラやで!」
シンエヴァ「戦艦の体当たり!敵の大群は雑にマシンガンで一掃!一番の見せ場の戦闘はコントセットでチャンバラやで!」
68: 2024/06/05(水) 09:49:02.13 ID:QdWGfhdn0
>>65
ほんま酷いわ
エヴァってあの第三都市でやるからエヴァやと思うんやプラグだったり街にエヴァの武器が内蔵されてたりそう言う良かったところ全部壊して宇宙でヤマトやるとか意味わからん
ほんま酷いわ
エヴァってあの第三都市でやるからエヴァやと思うんやプラグだったり街にエヴァの武器が内蔵されてたりそう言う良かったところ全部壊して宇宙でヤマトやるとか意味わからん
69: 2024/06/05(水) 09:50:49.27 ID:cEPwXt/r0
旧劇ほんま好き
やっぱ創作はパッションが篭っててなんぼや
やっぱ創作はパッションが篭っててなんぼや
71: 2024/06/05(水) 09:53:40.36 ID:QdWGfhdn0
後エヴァの造形?であってんかな
めちゃくちゃカッコいい
ああいう細身タイプのロボってエヴァより先にやってたのあるんか?
めちゃくちゃカッコいい
ああいう細身タイプのロボってエヴァより先にやってたのあるんか?
72: 2024/06/05(水) 09:54:15.12 ID:xv4NAgxU0
大学のアニメ論で先生が
「最後まで見たけどよくわからなかったんですねぇ」
「続編でわかる(謎が解ける)って言ってたけどそれでもよくわからなかったんですねぇ」
「だからそれからよくわからない物が流行るようになった」
って身も蓋もないこと言ってた
15年くらい前の話
「最後まで見たけどよくわからなかったんですねぇ」
「続編でわかる(謎が解ける)って言ってたけどそれでもよくわからなかったんですねぇ」
「だからそれからよくわからない物が流行るようになった」
って身も蓋もないこと言ってた
15年くらい前の話
77: 2024/06/05(水) 09:58:19.41 ID:7SQoWNdS0
庵野って結局演出屋なんよ、監督とか脚本をやれる人間ではない
78: 2024/06/05(水) 10:02:17.68 ID:QdWGfhdn0
わかってはいたけどアスカが想像以上に美化されてたわ
性格が完全にまるこちゃんに出てくるあの人だった すぐ泣いちゃうあの人
性格が完全にまるこちゃんに出てくるあの人だった すぐ泣いちゃうあの人


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ゆとりは知らんけど当時宮崎駿との対談で庵野はラストどうするか思い浮かず、
自分は宮崎駿に比べたら凡人だったと思い知ったと話しているんだよ。庵野は
ツインピークスでも流行った謎で引っ張る技法で信者を獲得したが、逆に自分が
広げ過ぎた風呂敷をどうたたむべきか見失った。とりあえず当時アニメオタクが
内にこもって社会的に孤立するのを危惧し、旧劇で実写パートを入れ、エヴァは
虚構で映画館にいるオタクは現実と向き合えと説教した結果、エンタメに全振りした
もののけ姫に完敗した。ハウルまでは頭の中で最後どうなるのか分かる宮崎駿に
比べて庵野はひたすらパヤオや他の有名映画監督の「物まね」をしていただけ。
なので何年もどうエヴァを終わらせるかは思いつかず、頑張った結果がシンエヴァ。
「見せる」事に関しちゃ天才だよね
まとめるのが下手
庵野は天才じゃねえよバカかお前www
あいつの過去作のトップをねらえやナディア見たことねえだろ?
全部映画や宮崎駿の演出のパクリって知らねえんだな
ナディアでも戦艦の体当たりやってるから見てきてみ。
演出力がダンチだから。
シナリオ分投げ庵野ってのは新劇見る前からオタ界隈じゃわかっててもうどうでも良いって感じだったけど、
演出面も大劣化してる事が判明して、シン以降オタがみなダンマリになった。
ポスト宮崎駿に庵野の名前出さないヤツも急増した。以前なら庵野にナウシカ漫画版作らせろって言ってた連中もいたんだが。
>「最後まで見たけどよくわからなかったんですねぇ」「続編でわかる(謎が解ける)
>って言ってたけどそれでもよくわからなかったんですねぇ」
>「だからそれからよくわからない物が流行るようになった」
>って身も蓋もないこと言ってた
それをONE PIECEは受け継いでいるんやで
>理解できなくて放送事故だと思ってチャンネル変えたり戻したりしてたら
>いつのまにかぽちゃんしてた思い出
動きは止まるけどずっと音楽は流れていただろw